Komentarai Ša, kolaborantai!

  • tikras lietuvis 2016-03-03 23:41   78.58.72.44

    Straipsnis kaip ir teisingas.

    Tik nėra tiesa tai, kad gyvenimas toje Lietuvoje buvo kolaboravimas.

    Tokie nusikaltimai yra padaromi tik esant tyčiai.
    Kolaboravimas, gal, buvo paleckių, sniečkų ir pan. pradinėje Lietuvos užgrobimo stadijoje, o vėliau ir jų veiksmai buvo įvairūs:
    1. J.Paleckio iniciatyva grąžinti iš Sibiro į Lietuvą išvežtųjų vaikus – tai jau darbas Lietuvai;
    2. A.Sniečkaus atstatyta Trakų pilis, neleidimas Lietuvos kolonizuoti, į postus statant lietuvius, išmėtant pramonę po visą Lietuvą – tai jau darbas Lietuvai.
    Nėra viskas taip paprasta: jei tarybmečiu nebūtų buvę dirbta Lietuvai – ji nebūtų buvusi statyta, tai nebūtų jos buvę ir po 1990 02 07 ir 1990 03 11.

  • 2016-03-01 16:09   78.63.99.238

    Ačiū autoriui, nes nepraustaburnius reikia pastatyti į vietą. Poetas nusipelnė tik pagarbos. O visokios Putitaites taip rasydamos patvirtina verstaskures statusą. Jei kryptis politikos keistųsi tai putitaitytes uz pinigą rašytų kitaip. Zinomi faktai, nes isvardinti raudoni politikai tą savo didzia veikla patvirtino. Tai jokia naujiena kad buvęs komunistas ar kgb sedi baznycios pirmoje eileje… Jei reikes tai perses kitur.
    Esu tikinti ir gyvenimas man kaip tik ne bevertis. Tikejimas padeda įgyti ištvermės siekint tikslo siandien o ne Anapus. Padeda įvertinti savo elgesį prieš kitus žmones. Tai lakmusas. Tikejimas tai Gyvenimas. O jei kas netiki tai tik jo reikalas. Vadinasi moka pats rasti tiesas. Ir tegul. Svarbu neniekinti vieniems kitų ir visai nebūtina daznai akcentuoti tikėjimą ar laisvamanybe – to niekam nereikia. Tai asmeninis vidinis santikis su savimi. Juk kam jums neigti Dievo buvimą jei jo nėra???. As neneigiu visam pasauliui kad negyvenu su žirafa. Tiesiog durnai skamba kai kedenamos nuosavos plunksnos prieš auditoriją. Autoriui ačiū už sąžiningus vertinimus ir tiesos sakymą. O tikejimas, lyt pakraipa, vegetarizmas daugeliui nerūpi.

  • Nepasirašysiu 2016-03-01 01:58   88.156.226.173

    p. Racas lyg ir sako, kad kolaborantai turėtu užsičiaupti.
    Taip pat ir dešinysis trolibanas.
    Ir turbut didele dalis prie konteksto prisitaikiusiu kairiuoju.
    Lyg ir nėra kaip nesutikti.
    Bet – kam tada belieka kalbėti, ir ar jie turi, ka pasakyti?
    Man atrodo, kalbame visi patys sau, pavieniui. Vieni teisesni, kiti mažiau. Bet bendru reikalu susišnekėti vis sunkiau. Ir vis mažiau yra kam.

  • Marijonas 2016-02-29 21:28   84.15.189.45

    Buvau ir spaliuku, ir pionieriu, ir tai nebuvo joks “koloboravimas”. Neturiu ko išsižadėti, nes tai buvo mano gyvenimas ir jo neketinu išbraukti. Nes esu gimęs tarybinias metais ir niekaip negalėjau kažko, kažkaip išduoti, nes neįmanoma buvo išduoti to ko nebuvo. Istorikai tai vadina laikmečiu. Kas jau buvo koloborantas tai visi tie lietuviai kurie po 1940 metų birželio 15 dienos buvo sulaukę pilnametystės t.y. 18 metų, pradedant ministrais…
    Na ir kad būtų linksmiau, dar keletas minčių, man netgi patinka Lietvos TSR nuo kokių ~1960 metų. Maža to man toptelėjo paradoksali išvada, kuri daug kam nepatiks. To laikmečio Lietuva buvo gerokai euopietiškesnė, nes komunizmo idėjos atsirado vakarų Europoje, komunizmo idėjos sukurtos katalikų mastytojų, taigi komunizmas yra europietiškas, taigi Lietuvos TSR buvo europietiška, net kur kas labiau nei dabartinio laukinio kapitalizmo sąlygomis, kur net sekmadieniais parduotuvės dirba, ko LTSR laikais nebūdavo. Faktas.

  • levas 2016-02-29 15:41   82.135.194.51

    Esu kairiųjų prorusiškų pažiūrų. Lakmuso popierėlis, kurį galima būtų taikyti man, manęs paklausus, ar pripažįstu Lietuvos okupaciją. Manau, tai toks lakmuso popierėlis gali sudėti viską į savo vietas. Koks mano atsakymas? – Paklauskite žmonių. Bet ne tik jaunimo, kuris girdėjo tik tai kas pas mus kalama paskutinius 20 metų, bet paklauskite vyresnių. Aš pažįstų ne vieną vyresnį žmogų, kuris skaito kitaip, nei mes nuolatos girdime žiniasklaidoje. Kodėl tokie žmonės tyli? Tiksliau, kodėl jie yra nuolatos tildomi?
    Todėl atsakymas, paklauskite žmonių ar tai buvo okupacija, ir kiek tai buvo okupacija. Kuo tai kas buvo tuomet, skiriasi nuo to kas yra dabar (kalbant apie propaganda žiniasklaidoje, cenzūra, dalinis suverenumas).

    • levui 2016-02-29 20:10   78.60.193.229

      gal reikia paklausti vyresnių žmonių, o ne tų, kurie jau gimė po 1939 m.? o gal reikia paklausti Aleksandro Barausko artimųjų?

  • liūdnas 2016-02-29 14:24   195.182.94.37

    Artūrai, ne pirmą kartą skelbiatės ateistu (bedieviu), ir šiame straipsnyje taip pat: “Tačiau ateistu šiandien esu ne dėl J.Marcinkevičiaus knygos, o asmeniniu pasirinkimu. Teneužpyksta tikintieji, tačiau religija man visada atrodė kvailas dalykas ir silpnųjų bei šiaudadūšių prieglauda.” Tačiau galbūt nedaiktinės gyvenimo pusės tuštuma (Dievo neigimas) kartais užslegia, todėl turbūt atsiranda ir tokie straipsniai: “Mūsų šeima per Kūčias turi vieną tradiciją. Atsisėdę prie stalo, dar prieš pradėdami ragauti silkę ir pyragaičius su aguonomis arba su grybais, mes visi pasakome už ką labiausiai esame vieni kitiems dėkingi per besibaigiančius metus.” Nors gal nemažai žmonių norėtų matyti Kūčias ir Kalėdas tik kaip šeimyninį pavalgymą, tačiau savo esme tai yra religingų žmonių švenčiama šventė. Tikram ateistui Kūčios yra nė motais, nes jis nelaukia išvakarėse naujo ryto dėl kažko, ko nėra. Tikru ateistu turbūt irgi nėra lengva būti? Nors gal ateizmas irgi yra tam tikta tikėjimo forma, tik tikima, kad Dievo nėra, o ateistas yra protingas, stiprus ir dvasingas (kvailių, silpnų ir šiaudadūšių priešingybė)? O gal tokios savybės, kaip protas, jėga ir dvasia nepriklauso tiesiogiai nuo pasirinkto (ne)tikėjimo ir gal tiesoginis tam tikrų epitetų klijavimas tikintiems yra paprastas prasivardžiavimas? Jeigu taip, tai būtų nemandagu ir kažkiek panašu į dabartinę purvais ir keiksmažodžiais drabstymosi kultūrą, “kuri nūnai tapo labai madinga”, o jūs, Artūrai, juk esate šiuo požiūriu “mados konservatorius”.

  • vitale 2016-02-29 13:37   188.69.214.128

    Belieka padekoti Jums, gerb. zurnaliste Arturai, uz visiskai teisingas ir net nepelnytai korektiskas pastabas tulai autorei, kuri (manyciau) tik naudoja Poeto niekinima,kaip mastancius lietuvius labiausiai gelianti buda, sumenkinti pacia lietuviu tauta, kurios dukra (kaip skelbiama) yra ji pati. O gal ne? Gal po kiek laiko isaiskes koks nors tikrasis rasinetojos kraujo rysys ar materialine priklausomybe visai ne nuo lietuviu tautos atstovu? Koks nors prigimtinis sindromas, kurio nesejai sistemiskai krikstija lietuvius tai sunaujos, tai zydsaudziu, tai vaikzudziu ir pan. vardais?

  • ispera 2016-02-29 10:17   83.188.230.29

    —–kazkas o z y nu i nepatinka? – ar del to kad dinastijai nesiseka zmones durninti?

    O jau kas darosi delfyje, beretes rujoja , – beretuku rudeniop turi padaugeti.

  • Dainius 2016-02-29 08:59   82.135.192.69

    Trubadūras. Nei atimsi, nei pridėsi. Reikia giedoti, gieda. Reikia ant galvos kam užlipti, užlipa. Reikia komsomolcu pasidaryti, dėl diplomo. pasidaro. Reikės papus prisisiūti, dėl gero vaizdo, prisisiūs. ir t.t. ir t.p. Postmodernistinė, sovietų modifikuoto mankurto, pseudofilosofinė blevyzga. Ir tokios personos pretenduoja į objektyviai ir savarankiškai kritikuojančios asmenybės poziciją? Paskaičiau ir vemti noras užėjo. Beje, J.Marcinkevičiaus, kaip ir S.Neries niekas neuždraudė. Skaityk iki apžlibimo. O kaip kas juos vertina, tai jau kiekvieno reikalas ir ne tūlam “mokslinčiui”, per komsomolo liniją, aiškinti kas gerai, o kas blogai. Nepraleistų progos savo nuodingą dvišakį prikasti, rašeiva pradažnas.

    • Artūras 2016-02-29 12:00   faktai.lt

      Mielas Dainiau, išeikite į lauką pasivaikščioti, gal blogumas praeis. Ir galva taps šviesesnė, galėsite mąstyti. Nes apie J.Marcinkevičiaus draudimą niekas neraųė. Rašė apie tokius kaip tamsta. Ačiū, kad skaitėte.

  • arthur 2016-02-29 07:56   88.222.107.223

    Na ponui Račui dar ir iki “ateisto” labai toli,nors tokių ir skelbiasi….

  • RAUS 2016-02-29 07:19   78.58.120.56

    Niekaip nesuprantu kam laužomos ietys.Juk tiems kam nepatinka Marcinkevičius – yra Užkalnis.Kam nepatinka skulptūros – yra vamzdis.Kam nepriimtinas Brazauskis – galima pasimelsti Landsbergiui.Lietuva puikiausiai subalansuota šalis.Nei pridėti,nei atimti.

  • liuse 2016-02-28 22:17   88.119.255.242

    Tai gi pas mus patriotism povyzdziai “tvartelio lunsbergis” ir slaptuju pazymu grybausdaite. Taip ir gyvensim, tik nezinoma at ilgai….juk latviai inicijoje pabaltieciu teise ginklotai kovoti pries rusus “savo nuoziura “. Jauciu,kad provokatoriu turim uztektinai,kad tapti ” patrankos mesa” pirmiems.

  • jb 2016-02-28 20:27   5.20.202.241

    Pirmiausia reiktų desovietizuotis paties desovietizacijos ideologams ir liautis kalbėjus apie meną štampais bei banalybėmis. Iš sovietmečio paveldėtomis ideologinėmis klišėmis.

  • Lijana 2016-02-28 18:19   104.246.5.250

    Dėkui autoriui už gerą straipsnį. Bloga jau nuo tų rėksnių, kuriems toli iki J.Marcinkevičiaus patriotizmo ir kurie pralenkia velionį visa galva savo siekimu padaryti karjerą. Toks poetas kaip J.Marcinkevičius, gimsta kartą per šimtą metų, o tokių “filosofių” pilnos pakampės užtat ir bando išgarsėti ant žmonių mylimo dainiaus kapo dergdamos.

  • vytas 2016-02-28 14:32   92.28.236.57

    Patiko.

  • Mike 2016-02-28 14:13   84.55.10.92

    Ką jau padarė tarybinė, o pratęsė potarybinė mokykla (priskirčiau ir propagandos dešifruotojus) – tai išmokė “teisingai” skaityti tekstus ir pasikliauti “ekspertais”. Gal todėl tiek daug nesusišnekėjimo, pasiūlymų “patylėti” ir baimių mąstyti kritiškai ir savikritiškai… Viena vertus, turėtų kilti klausimas, kodėl J. Marcinkevičius anuomet nebuvo uždraustas poetas? Kita vertus, koloboranto etiketę patys to nejausdami klijuoja dabartiniai “patriotai”, patys to nejausdami ginčijasi patys su savimi (nelįsiu į psichologų daržą). Gaila, kad visa diskusija nuo švelniosios ateizacijos, kuri ir yra pagrindinė tema, nukreipiama į tuščias diskusijas apie J. Marcinkevičių, kuriam knygoje tikrai nėra skiriamas pagrindinis dėmesys. Neigti, kad poeto konstruojamos (tikrai patriotinės)simbolinės figūros turi ir kitokį, to meto ateizacijos politikos kryptį atitinkantį užtaisą, irgi bergždžias reikalas.Religija J. Marcinkevičiaus trilogijoje – Vakarų įrankis pavergti Lietuvą. Ypač aiškiai šis leitmotyvas brėžiamas “Mindauge” ir “Mažvyde”. Kad ir kunigas Mažvydas – burnojantis proletaras ir patriotas, kuriam kunigo pareiga – svetima, vynas ir duona pateikiami kaip pagoniškas ritualas, krikščioniški religiniai ritualai sukarikatūrinti iki “šventų Marijų”. Net ir krikščioniško žodžio skelbimas gimtąja kalba aiškinamas kaip Vakarų sąmokslas siekiant užgrobti Lietuvą, kuris gal ir pasisektų, jeigu Mažvydas neatskleistų tikrųjų kėslų… Kiek šitoks traktavimas atitinka istorines realijas ir paties Mažvydo asmenybę – istorikų daržas, o kiek ateizacijos politiką – galime svarstyti. Ypač tie, kurie ragavę tarybinės mokyklos ir jos peršamų traktavimo klišių. Bet kuriuo atveju prieš ginčinantis “iki kraujo” verta patiems paskaityti J. Marcinkevičių be išankstinių “disidento” ar “koloboranto” etikečių. Sėkmės.

  • Linas 2016-02-28 14:02   84.240.62.164

    Dvi citatos prieštaraujančios viena kitai..
    “Teneužpyksta tikintieji, tačiau religija man visada atrodė kvailas dalykas ir silpnųjų bei šiadadūšių prieglauda. Tų, kurie tiki, kad visos jų padarytos niekšybės gali būti atleistos sukalbėjus dešimt “Tėve mūsų” ar septyniolika “Sveika Marijų” ir kurie, nė piršto nepakrutindami dėl savo gerovės.“
    “Po to sugalvojau nebūti pionieriumi: tokių mūsų klasėje buvo trys, tačiau tik viena mergina – Zita – tokį sprendimą priėmė iš idėjos nes buvo religinga. Visi trys buvome ujami iki pat to laiko, kai, kaip sako N.Putinaitė, pagal rutiną, visi turėjo tapti komjaunuoliais. Zita į komjaunimą nestojo, o aš komjaunuoliu tapau, nes mokyklos direktorius man “atvėre akis” ir paaiškino, kad be komjaunuolio ženklelio Universitetą matysiu kaip savo ausis. is gyvenimas prasidės, kai juos užkas.“
    Zitos atvejis dar kartą įrodo, kad tikintieji nėra silpni žmonės. Ir tikrai nėra šiaudadušiai. Dėl savo tikėjimo atsisako net karjeros.

    • rims 2016-03-03 11:10   46.109.194.211

      matai,vienas ar keli keliolika ar keli simtai atveju per visa Lietuva,tik patvirtina seniai zinoma tiesa-isimtis patvirtina taisykle…

  • Zita 2016-02-28 13:17   78.62.119.55

    Ačiū, Ponas Račai, už ši poetą Marcinkevičių ginantį straipsnį. Kito tokio dainiaus kuris taip per savo kūrybą išreikštų savo meilę Tėvynei, kuris gintų lietuvišką žodį – aš nežinau. Dalis poeto eilėraščių virtę patriotinėmis dainomis, be kurių neapseina nė viena šventė. Ir štai išdygsta kaip pilypas iš kanapių kažkokia Putinaitė ir ima aiškinti apie koloboravimą… Liaudies išmintis šventa ir neklystanti
    – kuo pats kvepia tuo ir kitus tepa.

  • Milda 2016-02-28 11:13   78.56.163.255

    aš irgi iš Tauragės, esu už ją vyresnė, tačiau matyt mano paprasta darbininkų šeima man davė daugiau žinių apie nepriklausomą Lietuvą… namuose tėvai be gailesčio špilkavo tarybinę santvarką, pasakojo apie gyvenimą “iki rusų”, savo patirtis “atėjus rusams”… gyvenom dvigubą gyvenimą – visi penki vaikai esam pakrikštyti, privesti prie pirmos komunijos, tačiau visi buvom ir spaliukai, ir ponieriai, ir komjaunuoliai, tai toks prisitaikymas prie aplinkybių, kad galėtume mokytis ir dirbti ir ne tik savo naudai… neprisimenu, kad būtume gaudomi, auklėjami ar baudžiami dėl šitokio gyvenimo, nors dabar neabejoju, kad tarnybos tai žinojo… dabar dažnai pateikiamas toks anuometinio gyvenimo vaizdelis, kuris bent jau man visai nesiriša su man žinomu ir atrodo kaip melas, tačiau ką gali žinoti, gal kitų patirtis kitokia, tačau nereikėtų jos pateikti kaip absoliučios tiesos…

  • Zosė 2016-02-28 10:16   91.187.185.51

    Gyvenome tarybiniais laikais ir visi kolaboravome tik skirtingais laipsniais. Ir, laikant valstybinį egzaminą aukštojoje mokykloje, skaitėme Brežnevo knygas ir džiaugėmės, kad jis dar eilėraščių nerašė. O dabar, žeminame kitus, norėjusius gyvent ir kurt tokiuo metu. Gal kas galėtų paaiškinti, kodėl lietuvio skaniausias patiekalas yra kitas lietuvis? Vos ne trečdalis lietuvių jau emigravo. O kas liko, tai suvalgys vienas kitą

    • Vingių Jonas 2016-02-28 13:23   84.55.17.90

      Lietuviai nevalgo lietuvių. Juos valgo išverstaskūriai, tarp kurių galbūt net nėra lietuvių, nors asmens dokumentuose yra įrašyta Lietuvos pilietybė. Juk tautybė rašoma tik asmens pasirinkimu. “Kas paneigs galimybę, kad” Putinaitės tėvas Putinas nėra garsaus Pasaulyje kaimyno Putino giminaitis, nors vieno pasas lietuviškas, o kito rusiškas?

  • šekel 2016-02-28 01:35   84.240.27.110

    Eilinis atvejis, kai autorius net nėra skaitęs knygos, apie kurią kalba savo straipsnyje. Marcinkevičius nemirė su nepriklausomybės paskelbimu ir būtent turėjo apsčiai laiko prabilti apie sovietmetį, apie tai, kokios privilegijomis, kaip rašytojas, naudojosi ir t.t. Tylėjo. Putinaitei sakoma “tylėk”. Bet kaip tik žmogus netyli ir atėjus susivokimo momentui prabyla, tyrinėja ir analizuoja. Nuoširdžiau ir vertingiau už bet kokį tylų prisipažinimą sau “taip, esu kaltas”.

    • Judas 2016-02-28 09:29   88.223.39.95

      Šekeli, keisti teiginiai, tai pagal jus turėtų visi gyvenę ir dirbę sovietmečiu prieš konservatorių partiją ir Landsbergi atlikti išpažintį??? O jūs nepagalvojote, kad gal pirmiausiai jie lai išpažysta, Grybauskaitė, Landsbergis, Juknevičienė, Abramikienė, Kubilius…vardint ir vardint. Ar to reikia, ar tai ką pakeis? Na o grįžtant prie poetų, tai kaip norit taip sakykit, bet gerenių, giliasnių kaip S. Neris, P. Širvys, J. Marcinkevičius kol kas Lietuva nepagimdė ir neužaugino…

      • Viktoras 2016-02-29 10:30   82.135.203.204

        Aš tai Maironį būtinai įrašau į tą sąrašą.

  • Vytautas 2016-02-27 23:51   84.15.190.200

    Radikalūs itin dešiniųjų požiūrio visuomenei formuotojai pastaraisiais metais rūpinasi, kad būtų visokiausiais būdais paniekinti ir pamažu ištrinti iš tautos atminties lietuvių literatūros kūrėjai. Mokinukams keičiamos skaitytinos knygos ta linkme. Delfis karts nuo karto publikuoja juodinančius straipsnius apie S.Nerį, Žemaitę, J. Marcinkevičių. Putinaitė net knygą parašė. Lietuvybę menkindama.

    • Milda 2016-02-28 11:22   78.56.163.255

      cha, o man tai labai aišku, kad čia vienintelio ir skaitančio, kad yra nepakankamai įvertintas, intrigos ir nepasitenkinimas, nes juk tik jis vienas turi likti pats švariausias iš ano laikotarpio, nors realiai yra didesnis kolaborantas už daugelį, tik laiku atsivertęs į reikiamą tikėjimą (kaip sako Artūras, sukalbėjus išvardintus poterius)… pavyduollių visuomenėje tokią akciją padaryti ne taip ir sunku, jei turi “kilnų” tikslą…

      • Vytautas 2016-02-28 13:16   84.15.190.200

        Milda, atleiskite, nesupratau, – kas tas Jūsų nuomone, žmogus, manąs, kad yra neįvertintas?

  • Vingių Jonas 2016-02-27 23:30   84.55.17.90

    Na, kodėl “neturi teisės smerkti”? O kaip žodžio ir pasirinkimo laisvės? Juk tokie smerkimai kaip ir sadomazopornografija – jei patinka žiūri, jei nepatinka nežiūri ir kitiems nerekomenduoji. Kaip sakė viena garsi patriotė: – Aš už žodžius neteisiu ir iš darbo neatleidžiu. “Skant”.


Komentuoti galima trisdešimt dienų nuo straipsnio paskelbimo.

Komentuoti

Komentavimo taisyklės ir atsakomybė

M